Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Чувство вины
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Разговоры обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
просто Я


   

Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 15400
Откуда (город): ас-нь

СообщениеДобавлено: Вс 02 Авг, 2009 22:22    Заголовок сообщения: Чувство вины Ответить с цитатой

А вот скажите, если на человеке "печать" первородного греха, подразумевает ли это, что человек изначально виноват и чувство вины заложено в нем. И мало того, что заложено, так оно еще и естественно.
Я вот хочу даже не про православную трактовку поговорить, а вообще о чувстве вины. Как вы для себя это понимаете. Естественно ли для вас ощущать себя виноватым. Чувство вины - это хорошее чувство? Часто чувствуете себя виноватыми?
_________________
эта истина зажевана и верна
как валидол под язык при сердечном приступе,
из заветных букв "ж", "о", "п", "а",
слово "вечность" собрать невозможно в принципе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aiqu6Ait


   

Зарегистрирован: 13.07.2009
Сообщения: 2279

СообщениеДобавлено: Вс 02 Авг, 2009 22:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это такой индикатор, что ты сделал что-то неправильно. Может оставаться даже после исправления ошибок.
Полезное чувство, хоть и неприятное.
_________________
Зри в корень © Козьма Прутков.
Любит говорить правду в глаза, от чего и страдает. Характер прескверный. Не женат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andronov107



Забанен    

Зарегистрирован: 05.04.2009
Сообщения: 72
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вс 02 Авг, 2009 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, что чувство вины
лучше всего
трансформировать в чувство ответственности и
сопричастности.
Тогда будет и нам легче,
и для других это поможет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13043
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Вс 02 Авг, 2009 22:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему говорят ВИНОват? А не ПИВОват или не ВОДКОват?

Было бы вот так: "Он пришел домой с ВОДКОВАТЫМ видом".

Сразу по теме - еще раз повторю, термин "Первородный грех" НИГДЕ НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ В ТЕКСТАХ ЭПОХИ ВСЕЛЕНСКИХ СОБОРОВ. Говорится или о ВСЕОБЩЕЙ ТЛЕННОСТИ, или о ЛИЧНОМ грехе прародителей.

Теперь о чувстве вины. Если оно есть - оно говорит о чем-то объективном. Но... Иногда мы так хотим быть правыми именно в данном вопросе... и тогда... оно трансформируется - в ложное самообвинение по другому поводу, в депрессию, в неврозы, в психосоматику. Короче, где ему затыкают правильный путь, оно выходит боком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таракашка


   

Зарегистрирован: 27.05.2008
Сообщения: 12868
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 0:21    Заголовок сообщения: Re: Чувство вины Ответить с цитатой

просто Я писал(а):
А вот скажите, если на человеке "печать" первородного греха, подразумевает ли это, что человек изначально виноват и чувство вины заложено в нем. И мало того, что заложено, так оно еще и естественно.
Я вот хочу даже не про православную трактовку поговорить, а вообще о чувстве вины. Как вы для себя это понимаете. Естественно ли для вас ощущать себя виноватым. Чувство вины - это хорошее чувство? Часто чувствуете себя виноватыми?

Хорошее чувство. Полезное, если по существу, а не из надуманности. Но организм его обычно не любит.
_________________
Двести лет вместе...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Galanda


   

Зарегистрирован: 24.12.2008
Сообщения: 11453

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 1:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так как я белый, то у меня есть чувство вины, был бы черным, было бы чувство ритма. Хотя невиноватым чувствовать себя намного приятнее. "Я не виноват, что родился, я не виноват, что живу".
_________________
"У каждого Судьба...У каждого что-то свое..." Б.Гребенщиков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Габриэль



Забанен    

Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 283
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 7:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чувство вины по мнению многих психологов это одно из неотъемлимых чувств человека. Оно может быть негативным, когда гипертрофируется и возникает т наз "комплекс вины", когда человек начинает чувствовать себя виноватым без всякого серьезного на то основания, а просто либо по пустякам, либо вообще безо всякого повода
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 9:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Galanda писал(а):
Так как я белый, то у меня есть чувство вины, был бы черным, было бы чувство ритма.
зачет :-)))
чувство вины -плохое чувство :-)
его надо искоренять пофигизмом - негры не болеют сердечно сосудистыми заболеваниями -бичом западного мира где чувство вины непомерно.
негры вообще ничем не болеют :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aiqu6Ait


   

Зарегистрирован: 13.07.2009
Сообщения: 2279

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 9:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
негры вообще ничем не болеют :-)
http://www.internovosti.ru/text/?id=19647
_________________
Зри в корень © Козьма Прутков.
Любит говорить правду в глаза, от чего и страдает. Характер прескверный. Не женат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 9:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

anonimous писал(а):
Папа писал(а):
негры вообще ничем не болеют :-)
http://www.internovosti.ru/text/?id=19647

я имел в виду болезни развитых цивилизаций связанные с субьективными а не обьективным факторами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13043
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
anonimous писал(а):
Папа писал(а):
негры вообще ничем не болеют :-)
http://www.internovosti.ru/text/?id=19647

я имел в виду болезни развитых цивилизаций связанные с субьективными а не обьективным факторами.


Субъективные факторы "развитых" цивилизаций не менее объектвины, чем объектвыне факторы "неразвитых".
И косят народ как те, так и другие - объективно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17157

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

просто Я писал(а):
Естественно ли для вас ощущать себя виноватым.

Нет. У меня очень хорошо развито чувство самооправдания.

поэтому на вопрос

просто Я писал(а):
Часто чувствуете себя виноватыми?
Я говорю — нечастно. Редко, но метко.

andronov107 писал(а):
Мне кажется, что чувство вины
лучше всего
трансформировать в чувство ответственности и
сопричастности.
А можно поподробнее?
Т.е. надо взять и перестать чувствовать себя виноватым за нечто?
Про сопричастность я вообще не нахожу связи пока, эксплицируйте связь.

Чувство вины я могу ощущать только за то, что уже нельзя исправить, за то, что в прошлом. Оно меня может периодически есть, оно у меня гвоздиком на сердце выкарябано. За конкретные случаи.
Я не могу понять, как оно может трансформироваться в чувство ответственности. Если я объективно считаю себя виноватой и исправить то уже невозможно.
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andronov107



Забанен    

Зарегистрирован: 05.04.2009
Сообщения: 72
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я действительно виноват в том,
что было в прошлом.
Значит, я виноват и в том,
что будет в будущем.
Однако будущее зависит
от настоящего.
Значит, мне нужно взять ответственность за настоящее.
Однако сделать это непросто,
если я не ощущаю своей сопричастности происходящему.
Поэтому сопричастность помогает.

... В жизни нет мелодий, спетых не Тобой…
Каждый звук к мелодии причастен…
И Твой лучший Друг, не гордясь судьбой,
С нами делит даже беды и несчастья !…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17157

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andronov107 писал(а):

Значит, я виноват и в том,
что будет в будущем.

Вина тем и отличается, что она о прошлом, о содеянном. Нельзя быть виноватым за будущее. Это патология, или я не знаю, это что-то другое, но не чувство вины. Ср. Извиняться за будущее тоже невозможно.

Цитата:
Однако будущее зависит
от настоящего.
Значит, мне нужно взять ответственность за настоящее.
Однако сделать это непросто,
если я не ощущаю своей сопричастности происходящему.
Поэтому сопричастность помогает.
Если я осознаю ошибки в прошлом, то я не буду их делать в будущем. И чувство вины пройдет за содеянное?
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
просто Я


   

Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 15400
Откуда (город): ас-нь

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не знаю, я псих, наверно
Я могу ощущать вину за будущее
И вообще есть такое ощущение с детства, чувство вины. Откуда оно - не знаю, но оно есть. Поэтому есть потребность помогать людям. Потому что какая-то часть этой вины снимается.
_________________
эта истина зажевана и верна
как валидол под язык при сердечном приступе,
из заветных букв "ж", "о", "п", "а",
слово "вечность" собрать невозможно в принципе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17157

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я для себя выделяю понятие вины и понятие беспокойства, когда чувствуешь, что что-то не так. Все по идее спокойно в Багдаде, но что-то не так. Что?
У меня так давненько. Не знаю с когда, но не с детства точно. Я как-то говорила. Но это не чувство вины. Это чувство того, что я что-то оставляю, что-то недоделанное, что-то я упускаю, но могу сделать, только не пойму что.

P.S. Хотя мы так и бум: «я те грю, я чувствую А. Нееет, это не А, это В, а я те грю, я же не чувствую» :))
Вообще говорить о чувствах и сравнивать невозможно, имхо%)
_________________
Мое сердце - за мерло.


Последний раз редактировалось: Rapuncel (Пн 03 Авг, 2009 21:30), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
просто Я


   

Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 15400
Откуда (город): ас-нь

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 21:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да нет, здесь да, как в приведенном диалоге)))
здесь чувство вины. Ее можно уже контролировать, но она есть. Даже странно, самой интересно. И уж точно не родителями воспитанное чувство, и не Церковью, потому что причиной прихода к религии было именно это ощущение, а не причиной ухода ее появление
Эх, ну ладно))))) это так, мысли вслух)))
_________________
эта истина зажевана и верна
как валидол под язык при сердечном приступе,
из заветных букв "ж", "о", "п", "а",
слово "вечность" собрать невозможно в принципе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17157

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
да нет, здесь да

Yes no here yes :))))
I love Russian!

Ну у меня явно другое — от перфекционизма.
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
просто Я


   

Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 15400
Откуда (город): ас-нь

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Apple писал(а):


Ну у меня явно другое — от перфекционизма.


ну да, а у меня просто фак, без "пер" и "ционизма"%))
_________________
эта истина зажевана и верна
как валидол под язык при сердечном приступе,
из заветных букв "ж", "о", "п", "а",
слово "вечность" собрать невозможно в принципе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17157

СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг, 2009 21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опа, де Ира, нету Иры :)) Сбежала, из носков выпрыгнула. Не вини себя так! %)))

Цитата:
ну да, а у меня просто фак, без "пер" и "ционизма"%))

Это страх оказаться плохим, помноженный на идею быть должным кому-то? (с) википедия
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Разговоры обо всем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group