Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sister Alenushka
Зарегистрирован: 24.10.2005 Сообщения: 2764 Откуда (город): MSK
|
Добавлено: Пт 11 Ноя, 2005 19:34 Заголовок сообщения: Матрица |
|
|
Матрица...
Это слово вызывает различные ассоциации: от математического объекта до нашумевшего голливудского блокбастера.
Я хотела бы поговорить в втором.
Фильм, мягко говоря, противоречивый: там и идеи ожидания "Спасителя" (читайте, Антихриста), и пропаганда буддизма и оккультизма (ясновидящая Пифия). Подземный город повстанцев называется Зион (Sion) - вообще сионизмом попахивает...
В-общем, полный букет.
Слышала, что вышла книга дьякона Андрея Кураева, посвященная этому фильму (точнее, всем фильмам типа "Матрицы").
Не помню ее названия точно.
Не могли бы сказать, как точно она называется?
Кто читал и какие у кого впечатления о книге и о самом фильме? _________________ :-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
BrainWorker
Зарегистрирован: 04.02.2005 Сообщения: 3751 Откуда (город): Дубна
|
Добавлено: Пт 11 Ноя, 2005 19:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Мой самый-самый любимый фильм. Культовый для всех программеров, т.е. таких как я. Все три части смотрел, наверное, раз 50. Тескты всех эпизодов знаю почти наизусть. Первая часть имеет явный библейский подтекст, вторая и третья - просто фантастический экшн, хотя не менее привлекательный.
А вот что писал о фильме Кураев
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=28856 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sister Alenushka
Зарегистрирован: 24.10.2005 Сообщения: 2764 Откуда (город): MSK
|
Добавлено: Пт 11 Ноя, 2005 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Я почти наизусть текст первой знаю,
а вторая и третья меня не очень впечатлили......
"Тук-тук, Нео."
"Кончай глаза ломать, отдохни от РС-шника!" _________________ :-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sister Alenushka
Зарегистрирован: 24.10.2005 Сообщения: 2764 Откуда (город): MSK
|
Добавлено: Пт 11 Ноя, 2005 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Фильм действительно философский.
Когда я его в первый раз посмотрела, ходила потом месяцами и грузилась:"А зачем я живу? кто я? где я? и правда ли это все?"
И приходил в голову ответ:"Правда только в Церкви, а все остальные стремления, идеи и штампы - ложь и вымысел...."
У каждого своя Матрица - своя отгородка от Истины.
Как там все живут каждый в своей ячейке, так и мы. ..
Кто в сериалах, кто в бестолковой трепотне, кто в бессмысленных увлечениях...
А Бог говорит: "Се стою при дверях и толку" _________________ :-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митюшка
Зарегистрирован: 04.05.2005 Сообщения: 692 Откуда (город): Москва
|
Добавлено: Пт 11 Ноя, 2005 19:53 Заголовок сообщения: |
|
|
а как насчет слов Морфиуса,
что матрицу мы видим когда стоим в церки?
ты ответила в церкви на вопрос:
Что есть матрица? _________________ Искусство терпеливых всегда в цене...
Все мы дети мифов... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sister Alenushka
Зарегистрирован: 24.10.2005 Сообщения: 2764 Откуда (город): MSK
|
Добавлено: Сб 12 Ноя, 2005 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Митюшка писал(а): | а как насчет слов Морфиуса,
что матрицу мы видим когда стоим в церки?
|
Эта фраза меня всегда смущала в фильме.
Мне кажется, что "Матрица" - это наши страсти и болезни, которые мешают нам видеть Бога....
А истинная жизнь только с Ним. _________________ :-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Володя Берхин
Зарегистрирован: 23.01.2005 Сообщения: 412 Откуда (город): Верхние Поля
|
Добавлено: Сб 12 Ноя, 2005 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Это вообще сейчас модная идея - выбора между реальностью приятной, но не настоящей, и суровой, зато правдивой.
Например, фильм "Ванильное небо" - о том же, хотя с совершенно другой стилистикой... _________________ www.predanie.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митюшка
Зарегистрирован: 04.05.2005 Сообщения: 692 Откуда (город): Москва
|
Добавлено: Сб 12 Ноя, 2005 15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Sister Alenushka писал(а): | Митюшка писал(а): | а как насчет слов Морфиуса,
что матрицу мы видим когда стоим в церки?
|
Эта фраза меня всегда смущала в фильме.
Мне кажется, что "Матрица" - это наши страсти и болезни, которые мешают нам видеть Бога....
А истинная жизнь только с Ним. |
когда ответ для тебя будет конкретным,
тебя не будет это смущать. _________________ Искусство терпеливых всегда в цене...
Все мы дети мифов... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Velisaar
Зарегистрирован: 27.05.2005 Сообщения: 3543
|
Добавлено: Вс 13 Ноя, 2005 8:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне что-то кажется, что под "матрицей" в нашем мире можно понимать тех, кто Христа не принял. Суть та же: в рабстве у дьявола, довольны этим положением, имеют возможность выйти на свободу, всё дело в желании (см. конец третьей части), идёт война ну и т. д....
Что же касается фильма, то я уже писал в аналогичной теме, что за суть взята библейская концепция. Даже роли расписал. Ну, конечно, не в идеале сюжет по-библейски... Но и фильм - не сказание о Христе и смерти Голгофе.
Что же касается оккультизма с буддизмом, то это вообще перебор. Нельзя ж так буквально воспринимать-то. Вы ж когда стихи читаете, строчку "Полируют судьбы вас подковами", наверняка не воспринимаете как "ходят злобные тётки Судьбы и каждого встречного тащат в подворотню и подковами там полируют". Не, у меня, конечно, тож ассоциации были с эзотерикой рериховско-блаватской тематики (путешествие Христа в Тибет и якобы обучение у тамошних аццов), когда Пифия Нео втолковывала, что он избранный-переизбранный. Но йолки - придумайте лучше.
Сион = сионизм - вообще, простите, бред. Что вы против города Давидова и Престола Божия (Откр. 14:1) имеете?
А вас не смущает тот факт, что спасённые в небесном Иерусалиме жить будут? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sister Alenushka
Зарегистрирован: 24.10.2005 Сообщения: 2764 Откуда (город): MSK
|
Добавлено: Вс 13 Ноя, 2005 15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
В том-то все и дело.
Даже слово "Сион" можно по-разному толковать: 1)сионизм и 2)стремление к Горнему Иерусалиму.
Наверное, в этом фильме кажды видит ТО, что ХОЧЕТ видеть - на то и фильм философский....
Когда снимали фильм - прекрасно понимали, что возникнут споры. У одного и того же человека могут возникать разные мнения по поводу философского вопроса. Сегодня мы думаем так, завтра - по-другому, и никто не может нас оспорить, кроме собственной совести... _________________ :-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митюшка
Зарегистрирован: 04.05.2005 Сообщения: 692 Откуда (город): Москва
|
Добавлено: Вс 13 Ноя, 2005 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
могут, только матрица - вполне конкретная вещь,
среди верующих и не верующих,
больных и здоровых,
желающих совершенствоваться и довольных собой-
это совокупность неосознаннных действий и мыслей,
которые суть привычки или рефлексы,
благодаря которым человеком можно свободно управлять...
есть общие и частные, расчитанные на среднего человека...
вот и матрица в церкви:
автоматическое крестное знамение, поклоны вслед за другими...
все это вызывает транс, склонность к програмированию _________________ Искусство терпеливых всегда в цене...
Все мы дети мифов... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Володя Берхин
Зарегистрирован: 23.01.2005 Сообщения: 412 Откуда (город): Верхние Поля
|
Добавлено: Пн 14 Ноя, 2005 6:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | которые суть привычки или рефлексы, |
Тут уже сложность.
Без некотрого количества автоматизмов жизнь маловозможна...
Не станешь же подробно следить за каждым сокращением мышц при ходьбе, а паче того - при игре в футбол.
Где граница между допустимыми инедопустимыми автоматизмами? _________________ www.predanie.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sister Alenushka
Зарегистрирован: 24.10.2005 Сообщения: 2764 Откуда (город): MSK
|
Добавлено: Пн 14 Ноя, 2005 6:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Автоматизм - неотъемлемая часть нашей каждодневной деятельности... _________________ :-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митюшка
Зарегистрирован: 04.05.2005 Сообщения: 692 Откуда (город): Москва
|
Добавлено: Пн 14 Ноя, 2005 11:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Sister Alenushka писал(а): | Автоматизм - неотъемлемая часть нашей каждодневной деятельности... |
потому он и есть - матрица _________________ Искусство терпеливых всегда в цене...
Все мы дети мифов... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митюшка
Зарегистрирован: 04.05.2005 Сообщения: 692 Откуда (город): Москва
|
Добавлено: Пн 14 Ноя, 2005 11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Володя Берхин писал(а): | Цитата: | которые суть привычки или рефлексы, |
Тут уже сложность.
Без некотрого количества автоматизмов жизнь маловозможна...
Не станешь же подробно следить за каждым сокращением мышц при ходьбе, а паче того - при игре в футбол.
Где граница между допустимыми инедопустимыми автоматизмами? |
автоматизм полезен, когда он формируется сознантельно
ради определенной цели, и ограничевается применение,
только в данной области, что создает невозможность манипуляции...
а насчет мышцы...
святые отцы требовали видеть прилог...
а это требует не меньшей осознанности _________________ Искусство терпеливых всегда в цене...
Все мы дети мифов... |
|
Вернуться к началу |
|
|
BrainWorker
Зарегистрирован: 04.02.2005 Сообщения: 3751 Откуда (город): Дубна
|
Добавлено: Пн 14 Ноя, 2005 14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Морфей: "Тебе когда-нибудь снился сон, который был настолько реальным, что ты не мог отличить его от реальной жизни? А что если ты никогда не проснешься? Как ты узнаешь, где сон, а где явь?" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sister Alenushka
Зарегистрирован: 24.10.2005 Сообщения: 2764 Откуда (город): MSK
|
Добавлено: Пн 14 Ноя, 2005 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему, мы в течение всей своей жизни чувствуем себя Алисой, падающей в кроличью нору...
Не знаешь, что будет через 5 минут, а что уж говорить о "завтра", "послезавтра", "через год"...
Жизнь полна сюрпризов и матриц. N-мерных. _________________ :-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
BrainWorker
Зарегистрирован: 04.02.2005 Сообщения: 3751 Откуда (город): Дубна
|
Добавлено: Вс 20 Ноя, 2005 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Sister Alenushka писал(а): | По-моему, мы в течение всей своей жизни чувствуем себя Алисой, падающей в кроличью нору...
Не знаешь, что будет через 5 минут, а что уж говорить о "завтра", "послезавтра", "через год"...
Жизнь полна сюрпризов и матриц. N-мерных. |
Поэтому-то жизнь и прекрасна. Было бы ужасно, если все будущие события и явления можно было бы просчитать и узнать, а наша жизнь была бы похожа на запрограммированный алгоритм поведения роботов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митюшка
Зарегистрирован: 04.05.2005 Сообщения: 692 Откуда (город): Москва
|
Добавлено: Вс 20 Ноя, 2005 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
BrainWorker писал(а): | Sister Alenushka писал(а): | По-моему, мы в течение всей своей жизни чувствуем себя Алисой, падающей в кроличью нору...
Не знаешь, что будет через 5 минут, а что уж говорить о "завтра", "послезавтра", "через год"...
Жизнь полна сюрпризов и матриц. N-мерных. |
Поэтому-то жизнь и прекрасна. Было бы ужасно, если все будущие события и явления можно было бы просчитать и узнать, а наша жизнь была бы похожа на запрограммированный алгоритм поведения роботов. |
тык её и можно просчитать,
если человек не переходит на новый уровень сознания...
а как это сделать без кролика?.. _________________ Искусство терпеливых всегда в цене...
Все мы дети мифов... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sister Alenushka
Зарегистрирован: 24.10.2005 Сообщения: 2764 Откуда (город): MSK
|
Добавлено: Чт 24 Ноя, 2005 8:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Да-да.
А кроликом-то кто угодно может выступить...
иногда даже можно на неприятный сюрприз нарваться...
главное - в более безопасную нору прыгнуть;) _________________ :-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|