http://www.chayka.org.ru/forum/ "Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета http://cyber.law.harvard.edu/rss/rss.html RSS Feed 2.2.4 ru Fri, 18 May 2012 18:01:38 GMT http://chayka.org.ru/images/banner/banforum.gif http://www.chayka.org.ru/forum/ 88 31 http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755507#755507 Fri, 18 May 2012 17:54:58 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755507#755507 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=536" target="_blank">Amurka</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 21:54 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> опыт впечатляет :о))<br />_________________<br />Одну пожилую пару, прожившую 60 лет вместе, спросили: — Как вам удалось так долго прожить вместе? — Понимаете, мы родились и выросли в те времена, когда сломавшиеся вещи чинили, а не выкидывали.</span><br /> Amurka За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755505#755505 Fri, 18 May 2012 17:52:18 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755505#755505 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=12907" target="_blank">Леди Блюз</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 21:52 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> Точно старею...прикиньте да! <br /> <br /> Подсела на шоколад и минералку! <br /> И больше ничего не ем.Не хочу! <br /> <a href="http://www.radikal.ru" target="_blank" class="postlink"><img src="http://s019.radikal.ru/i631/1205/42/7c2706ca00fd.jpg" border="0" /></a> <br /> Утром была жара плюс 28...пошла в город налегке... <br /> Потом как влупил дождь!Мой любимый дождь!Я конечно задубела..честно.. <br /> Старость!!!!!!<br />_________________<br />Мне столик с видом на мечту, <br /> Эспрессо и фламбе заката. <br /> Нет, больше ничего не надо. <br /> А впрочем… на ладонь звезду <br /> И блюз с горчинкой шоколада.</span><br /> Леди Блюз Разговоры обо всем http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755504#755504 Fri, 18 May 2012 17:33:24 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755504#755504 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9139" target="_blank">Lost</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 21:33 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Molot писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Если я в раю смогу сказать &quot;один&quot; а потом &quot;два&quot;, то это и будет означать время, то как я его понимаю.(то есть это тот момент между тем как я произнесу &quot;один&quot; и &quot;два&quot;)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Так, я пока еще в Раю не был, так шо извините за неточности :) <br /> Но если исходя из определения &quot;всегда&quot; с точки зрения всякого того, что понятно может быть, например, из того, что уже понятно, из физики, например, тогда так - &quot;один&quot; а потом &quot;два&quot; можно сказать даже если речь о всегда. Только &quot;один&quot; а потом &quot;два&quot; можно сказать одновременно, находясь при этом в 2012-м, 1812-м, 3242-м и во всех остальных годах, столетиях и эпохах, произвольно. Просто в силу восприятия, обусловленного ограниченностью существования в пределах некоего сейчас, поток событий мы отождествляем со временем. Последовательность же на самом деле можно воспроизвести, но когда угодно, всегда. Посекундно, или погодично, или даже поэпохально. Так же как пространство определяется через некоторые объемы - через размеры нашего тела, планеты земля, солнечной системы - так же время определяется через промежутки. В силу ограниченности физического Я в пространстве и во времени. А везде - это везде. Для фотона, например - он и там и тут, одновременно. При этом &quot;один&quot; а потом &quot;два&quot;, то есть последовательность событий, персонально для фотона очень даже есть. <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">В Евангелии ничего не написано про паровозишки....Так если моя особенность - тяга к паровозам, а их там нет, то получается тяга есть, а паровозов нет. Запарка выходит.А если мои особенности будут стерты, в том числе и тяга к паровозам, то получаеться будет стерта и моя личность.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Ну вот если Вам случится стать святым, то вполне такое может быть, что Вы будете покровителем железных дорог, железнодорожников и железнодорожного транспорта. И все Ваши личные особенности гармонично впишутся в посмертное бытие :) Так что если уж очень хочется паровозов навсегда - выход есть :)<br />_________________<br />Человеческий мозг произошел от грецкого ореха.(с) И.В.Мичурин</span><br /> Lost Православная жизнь http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755502#755502 Fri, 18 May 2012 15:55:26 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755502#755502 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9134" target="_blank">Molot</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 19:55 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Lost писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Математика определяет их гораздо лучше, но гораздо головоломнее :) <br /> Ну а как на самом деле... если Бог смилуется над нами - увидим.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> Не знаю чего там математика определяет. Если я в раю смогу сказать &quot;один&quot; а потом &quot;два&quot;, то это и будет означать время, то как я его понимаю.(то есть это тот момент между тем как я произнесу &quot;один&quot; и &quot;два&quot;)Или, если Бога попрошу мне в раю дать секундомер, то он там работать не будет? Или Бог скажет: у меня времени тут нет, чувак, так что и с секундомером заминка. <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Ну, такой паровозишко, как все паровозишки вместе взятые, которые когда либо были и когда либо будут, в любом из вариантов - по-отдельности или во всех вместе - Вас устроит? :)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> В Евангелии ничего не написано про паровозишки. Ну асбсолютно ничего. Сапфиры есть, золото есть, рубины ещё чего-то, если верить Откровению Иоанна Богослова. Но они и в этой то жизни для меня особой цены не имеют. Там тем паче.Единственное Кураев говорил, что в тот мир будут пернесены свойства человека, его индивидуальные неповторимые особенности.(Его сексуальность в том числе).Так если моя особенность - тяга к паровозам, а их там нет, то получается тяга есть, а паровозов нет. Запарка выходит.А если мои особенности будут стерты, в том числе и тяга к паровозам, то получаеться будет стерта и моя личность.<br />_________________<br />Кто православный - помолитесь об упокоении рабы Божией Марины. Спасибо.</span><br /> Molot Православная жизнь http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755499#755499 Fri, 18 May 2012 15:20:22 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755499#755499 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9906" target="_blank">-=YuLia=-</a><br /> Тема: Собака - друг человека<br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 19:20 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> И человек собаке тоже. :) <br /> <img src="http://s017.radikal.ru/i410/1205/fd/74d843eacbca.jpg" border="0" /> <br /> Открыла новую тему. Что бы не писать о собаках в кошачьей.<br />_________________<br />К вопросу о выдержке. &quot;Mayor de Castilla&quot; gran reserva 2005 года простояло в шкафу две недели. Вот где выдержка! (с) <br /> Только у скучных хозяек чисто в доме. (c)</span><br /> -=YuLia=- Разговоры обо всем http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755498#755498 Fri, 18 May 2012 14:48:51 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755498#755498 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=12375" target="_blank">Нинка</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 18:48 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> Мы знаем, знаем и любим. &quot;Ну погоди&quot; для много приятны мультик, а для нас взрослых спомен из детства. <br /> Смотрю &quot;Девичья охота&quot;. Как то трогательно напоминает &quot;Секс в большом городе&quot; . Девушки такие же красивые. Только разговоры у них более невинной. Я надеюс, что молодые люди у вас не в восторге от стервозность у американки и не воспринимут.<br />_________________<br />Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь</span><br /> Нинка За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755496#755496 Fri, 18 May 2012 14:22:17 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755496#755496 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9139" target="_blank">Lost</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 18:22 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Molot писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">но я не понимаю, чем отличается полнота времени, от его фрагмента? Это как? И почему в раю нет времени, это как представить себе?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Попробуем представлять из того, что мы можем себе представить :) Давайте для начала предположим, что все как обычно, за тем исключением, что для того, чтобы побывать, скажем, в Сочи, Вам не нужно куда-то ехать, покупать билеты, садиться в самолет, чего-то ждать и т.д. Вот просто раз - и вот она, кухня тети Розы и Вы уже с ней, с тетей, пьете чай с брусничным вареньем и разговариваете за жизнь. Это как-бы еще не совсем чтобы &quot;везде&quot;, но уже какое-то приближение. <br /> Теперь добавим к этому делу &quot;всегда&quot;. (Опираясь на то, что мы можем себе вообразить и учитывая, что всегда - это еще более всеобъемлющее понятие). Предположим, во время чаепития позвонил дядя Вова (да, тот самый :)) - рраз - и Вы уже там, по своим делам, срочно. Все, кердык чаепитию? Да ничего подобного, у Вас есть &quot;всегда&quot;. Отбарабанили встречу с дядей Вовой - и вернулись в тот самый момент к тете Розе, когда оттуда пришлось улизнуть, она и не заметила. <br /> Это очень упрощенно, конечно. Это всего лишь часть тех понятий, которыми определяются &quot;всегда&quot; и &quot;везде&quot;. Математика определяет их гораздо лучше, но гораздо головоломнее :) <br /> Ну а как на самом деле... если Бог смилуется над нами - увидим. <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Чесслово, понятия не имею. Не видел, не знаю. Если там есть, хоть один самый захудалый паровозишко, который я смогу провести - это хорошо, это я пойму, но если мне скажут, что это что такое, что не понятно, но это мегакруто, прям прям-прям ваще, ну ваще. Честно, не пойму. Возможно я слишком из плоти и мяса.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Ну, такой паровозишко, как все паровозишки вместе взятые, которые когда либо были и когда либо будут, в любом из вариантов - по-отдельности или во всех вместе - Вас устроит? :)<br />_________________<br />Человеческий мозг произошел от грецкого ореха.(с) И.В.Мичурин</span><br /> Lost Православная жизнь http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755495#755495 Fri, 18 May 2012 14:17:24 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755495#755495 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=12584" target="_blank">Простушка V.</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 18:17 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Чтец писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> <br /> не в бровь, а в глаз)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> меткая пословица(не в бровь, а в глаз)[/b]<br />_________________<br />Люби своих врагов, ненавидь врагов Церкви и бей врагов Отечества <br /> <br /> (Святитель Филарет Московский)</span><br /> Простушка V. За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755494#755494 Fri, 18 May 2012 14:12:48 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755494#755494 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=12584" target="_blank">Простушка V.</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 18:12 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> Наши потом с <span style="font-style: italic">Тома и Джерри</span>взяли идею советского мультика <span style="font-style: italic">Ну, погоди!</span>. Про Волка и Зайца. <br /> <br /> Мне кажется, что <span style="font-style: italic">Том и Джерри</span> мультик для более взрослых, он жесткий местами, местами &quot;взрослые&quot; эпизоды есть, какие-то сцены флирта. <br /> <br /> Наш можно показывать и пятилетним детям, он добрый.<br />_________________<br />Люби своих врагов, ненавидь врагов Церкви и бей врагов Отечества <br /> <br /> (Святитель Филарет Московский)</span><br /> Простушка V. За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755493#755493 Fri, 18 May 2012 14:07:31 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755493#755493 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9139" target="_blank">Lost</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 18:07 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> Размеры кольца и образцы камней, плетений и вариантов исполнения, а также коробочки, цветочки, и любимые штучки должны быть в профиле каждой девушки-участницы форума, я щитаю. На всякий случай. <br /> Не догадался - это ерунда, это бывает, плакать не о чем. <br /> Не поинтересовался перед тем как - нууууу, это все, кердык. Сам купил -пусть сам и носит. <br /> Прочитал, изучил - умничка во-первых, а во-вторых приятно, а в-третьих все подходит и куча удовольствия :)<br />_________________<br />Человеческий мозг произошел от грецкого ореха.(с) И.В.Мичурин</span><br /> Lost За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755492#755492 Fri, 18 May 2012 14:07:25 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755492#755492 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9134" target="_blank">Molot</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 18:07 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Lost писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Рай, в котором &quot;никаких целей, ни занятий, ни интересов&quot; - это с чего бы? Откуда это взялось? <br /> </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> Да это вот тут вот народ говорит об этом всё. <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Lost писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Обладая полнотой времени, а не текущим его фрагментом </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Прошу прощения за тупость, но я не понимаю, чем отличается полнота времени, от его фрагмента? Это как? И почему в раю нет времени, это как представить себе? Я разве не смогу сказать там: &quot;один&quot;, а потом:&quot;два&quot;, а вот то молчание между своим счетом обозначить как некий временной промежуток?Но это если в одном из физических аспектов понимать понятие времени (как в вики оно написано). А если брать философское значение этого термина, дескать: время - это необратимое течение (протекающее лишь в одном направлении — из прошлого, через настоящее в будущее), но тут уже умственная спекуляция вполне возможна, хотя на философию я чхать хотел, ибо не воспринимаю её всерьез, а потому я равнодушен к определениям предметности из её области. <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Lost писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">- Вы представляете себе, сколько это предполагает интересов, целей и занятий? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> Чесслово, понятия не имею. Не видел, не знаю. Если там есть, хоть один самый захудалый паровозишко, который я смогу провести - это хорошо, это я пойму, но если мне скажут, что это что такое, что не понятно, но это мегакруто, прям прям-прям ваще, ну ваще. Честно, не пойму. Возможно я слишком из плоти и мяса.<br />_________________<br />Кто православный - помолитесь об упокоении рабы Божией Марины. Спасибо.</span><br /> Molot Православная жизнь http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755491#755491 Fri, 18 May 2012 14:01:14 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755491#755491 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1654" target="_blank">Мускарик</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 18:01 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> Ням, спасибо Ира, завтра попробую! :)<br />_________________<br />&quot;Не буду делать, потому что гладиолус. Удачи тебе.&quot; (с) <br /> <br /> &quot;Твой дом там, где тебя любят.&quot; (с)</span><br /> Мускарик За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755490#755490 Fri, 18 May 2012 14:01:09 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755490#755490 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=12375" target="_blank">Нинка</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 18:01 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> Вика,спасибочки. Хорошая илюстрация слов моих. <br /> Вспомнился один епизод &quot;Том и Джерри&quot;. Кот был атакован блохи. Она ходила как маленкий солдатик. Она смотрела поле боя с помощью бинокля. Увидела голени кота и радостно возклик: &quot;Задница!&quot; Думаю, что пронзила его дрелю. Несчастны кот прыгал до потолка и жалостно кричал... <br /> Вот так...<br />_________________<br />Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь</span><br /> Нинка За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755488#755488 Fri, 18 May 2012 13:58:27 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755488#755488 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9139" target="_blank">Lost</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 17:58 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Иринка1983 писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">750 мл кефира <br /> 250 мл молока <br /> 4 огурца <br /> много укропу <br /> соль <br /> около 1/2 головки чеснока <br /> Кефир смешать с молоком, можно при помощи блендера, чтобы не было комочков. Дольки чеснока выжмать чесноковыжималкой, добавить в кефирно-молочную массу. Огурцы натереть на крупной терке, добавить в массу. Добавить измельченный укроп, соль, все перемeшать. Охладить в холодильнике. Можно подавать с вареной картошкой. Похоже на холодный борщ, тока без бурачков.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Если без картошки - это ровно то, чем меня поили в жару друзья-сирийцы. Обалденная штука, очень вкусно.<br />_________________<br />Человеческий мозг произошел от грецкого ореха.(с) И.В.Мичурин</span><br /> Lost За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755487#755487 Fri, 18 May 2012 13:48:34 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755487#755487 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9139" target="_blank">Lost</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 17:48 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Molot писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Короче я не знаю что там за уровни восприятия, но когда я слышу о вечности рая и главное о том, что там никаких целей, ни занятий, ни интересов не будет меня с моей грешной точки зрения это не привлекает, и даже в уныние как-то вгоняет. Вечность славословить Бога. Не я понимаю, что это мегакруто, но-во первых какая в том смысловая нагрузка? Богу однозначно это не нужно, а вот лично мне это может надоесть, ну если учесть мои нынешнее самоощущение, самоосознание, восприятие действительности. Я то молиться постоянно не могу мне это трудно, и на Литургии постоять 2 часа тоже трудно, а там вечное славословие. А это получаеться, что, если я в рай попаду, то мне взамен моей модели восприятия действительности запинут какую-то другую, но это уже малясь другая личность будеть выходить, а не на 100% прям я. Меня щяс тухлыми тапками закидают, но я чето не в восторге от такого рая.Ну или от его земного описания, так вернее.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Рай, в котором &quot;никаких целей, ни занятий, ни интересов&quot; - это с чего бы? Откуда это взялось? Обладая полнотой времени, а не текущим его фрагментом - Вы представляете себе, сколько это предполагает интересов, целей и занятий? :) Рай - это с Богом, а с Богом - это жизнь. В земной жизни мы пользуемся кусочками, невообразимыми крохами. Что такое месяц, год, десять, сто лет по сравнению со всегда? Это смешное ничего. И даже в этом ничего мы ищем, находим и принимаем эти ничтожные крупинки за настоящие сокровища. А каковы они, эти сокровища, мы можем только смутно догадываться, по блеску тех пылинок, которые иногда оседают у нас в руках.<br />_________________<br />Человеческий мозг произошел от грецкого ореха.(с) И.В.Мичурин</span><br /> Lost Православная жизнь http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755486#755486 Fri, 18 May 2012 13:39:31 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755486#755486 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9139" target="_blank">Lost</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 17:39 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> Как я вижу, Вы тут не скучаете, Neta, но все-таки :) <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">В оригинале не Соборная, а Вселенская. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> В оригинале — Кафолическая :) <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Католическая Церковь является Вселенской и Апостольской. :)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Апостольской — да, несомненно. Вселенской - в каком смысле, Neta? <br /> Почему для обозначения понятия, которое мы обсуждаем, было выбрано слово &#954;&#945;&#952;&#959;&#955;&#953;&#954;&#972;&#962; а не &#959;&#7984;&#954;&#959;&#965;&#956;&#941;&#957;&#951;? <br /> &quot;oikoumena&quot; - в первые века так называли страны греко-римской культуры в противоположность неизвестным землям и странам варваров. У ромеев, жителей Византийской Империи, идеальным государственным устройством считалась Империя, охватывающая весь космос. И если даже и признавалось, что фактически дела обстоят не так, то это воспринималось как следствие несовершенства нашего мира. Во всяком случае считалось, что история творится только в границах Империи, а за ее пределами возможно лишь маргинальное существование, которое не представляет никакой исторической ценности. Поэтому слово &quot;экуменикос&quot;, &quot;экуменический&quot; означало всеимперский, всегреческий и, в силу вышеозначенных причин также &quot;всемирный&quot;, &quot;вселенский&quot;. Со временем это слово становится титулом епископов Констанинопольских и Римских, этим словом назывались также наиболее представительные церковные соборы. В Византийский период истории Церкви понятия &quot;кафолический&quot; и &quot;вселенский&quot;, &quot;экуменический&quot; стали синонимичными и различия между ними не всегда ясно осознавались. <br /> Слово &#954;&#945;&#952;&#959;&#955;&#953;&#954;&#972;&#962; очень редко встречается в древнегреческой литературе. Что же, какое именно качество Церкви хотели подчеркнуть составители текста Символа Веры? <br /> Вы, наверное, знаете, что Символ Веры признаваем и некоторыми из протестантов. Что они имеют в виду, когда произносят слово &quot;Апостольскую&quot;? Они говорят, что этим утверждается то, что Апостолы были истинно учениками Христа, что Новый Завет включает в себя и письма Апостолов по праву, и что всякий, слушающий Апостольское учение, является также и учеником самого Христа. Все это неправда? Почему же. Правда, просто не во всей ее полноте. Они забывают о преемственности и не придают ей никакого значения. Они забывают о том, что сегодня, прикасаясь к руке священника, мы прикасаемся к руке самого Христа, как бы далеко во времени не отстояли нынешнее время и время Пришествия. Они не считают важным то, что составляет истинное сокровище Апостольской Церкви — апостольскую преемственность, существующую вне времени, вне пространства и вне индивидуальности человеческих качеств. <br /> И правоверный мусульманин, пожалуй, мог бы произнести с чистым сердцем «Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.». От того, что эти слова произнесет кто угодно они не перестанут быть правдой. Эти слова - правда. Просто не вся, не во всей ее полноте, вот в чем дело. <br /> <br /> Самое печальное во всей этой истории, что на нас продолжают сбываться слова древнего пророчества: &quot;делят ризы Мои между собою и об одежде Моей бросают жребий&quot; <br /> Что бы ни было причиной — мы не кафоличны. Где этот стройный Церковный хор, когда все поют в гармонии, а не каждый свое, упирая на свое природное право самовыражаться в своей манере? Есть яркие, безусловно талантливые и самобытные, осознающие свои дарования, но совершенно не собирающиеся слушать и слышать поющих рядом. Услышать, попробовать понять? Да с чего бы? Уступить? Да за кого вы меня принимаете! Кто не в ногу, я? Этого просто не может быть, потому что этого не может быть никогда. <br /> Всем нам необходима храмовая молитва. Нам необходимо, чтобы это было стройное пение, потому что речь о Церкви, о Храме Божием. Храмовая молитва, стройный хор, поющий в гармонии, охватывающей всю вселенную , во всей ее временной и пространственной протяженности - это и есть то, что обозначается словом «кафоличный». <br /> &quot;Кафоличность&quot; - гораздо более несомненный приоритет, чем &quot;экуменичность&quot;. Важно осознавать, что нельзя жертвовать полнотой, обесценивая сокровища Церкви. Важно приходить к такому согласию, к такой кафоличности, которая позволяет полноте Церковного Учения сохраняться надежней. Есть то, что этому способствует и то, что этому препятствует. Возможны такие шаги навстречу, которые не затрагивают полноту Учения Церкви, и которые являются чуть ли не формальным препятствием. Например, филиокве. Нет никаких вероучительных причин, для того, чтобы Символ Веры не звучал в Римской Церкви также, как и в других Церквах. Есть какие-то другие причины, преодоление которых может быть делом сложным и длительным. Очень жаль, если эти причины заслоняют собой понимание необходимости и даже само желание кафолического общения. Лично я думаю, что достаточно было бы обозначить понимание и выразить намерение преодолеть это, в буквальном смысле, разногласие. Споры о первенстве кафедр? В Римской Церкви первенство Папы не провозглашается им самолично. Главенствующего епископа и в Римской Церкви, и в Православных Церквах, не столько даже избирают, сколько признают. Истоки и сила авторитета не во влиянии и не в праве, а в доверии, которое ему оказывают те, кто признает этот авторитет. Право, если оно есть, невозможно отобрать или потерять. Признание, доверие, позволяющее осуществлять это право, можно только приобрести и даже известно как - &quot;а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою&quot;. <br /> Вот, собственно, о чем речь.<br />_________________<br />Человеческий мозг произошел от грецкого ореха.(с) И.В.Мичурин</span><br /> Lost Православие и мир http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755485#755485 Fri, 18 May 2012 13:36:05 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755485#755485 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9134" target="_blank">Molot</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 17:36 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> Короче я не знаю что там за уровни восприятия, но когда я слышу о вечности рая и главное о том, что там никаких целей, ни занятий, ни интересов не будет меня с моей грешной точки зрения это не привлекает, и даже в уныние как-то вгоняет. Вечность славословить Бога. Не я понимаю, что это мегакруто, но-во первых какая в том смысловая нагрузка? Богу однозначно это не нужно, а вот лично мне это может надоесть, ну если учесть мои нынешнее самоощущение, самоосознание, восприятие действительности. Я то молиться постоянно не могу мне это трудно, и на Литургии постоять 2 часа тоже трудно, а там вечное славословие. А это получаеться, что, если я в рай попаду, то мне взамен моей модели восприятия действительности запинут какую-то другую, но это уже малясь другая личность будеть выходить, а не на 100% прям я. Меня щяс тухлыми тапками закидают, но я чето не в восторге от такого рая.Ну или от его земного описания, так вернее.<br />_________________<br />Кто православный - помолитесь об упокоении рабы Божией Марины. Спасибо.</span><br /> Molot Православная жизнь http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755484#755484 Fri, 18 May 2012 13:34:37 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755484#755484 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=8149" target="_blank">Елизавета Рябева</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 17:34 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>просто Я писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Если тебе работа не приносит ни удовольствия, ни опыта (который тебе интересен), ни денег, то зачем ты позволяешь себе такую работу?</td> </tr></table><span class="postbody">стаж - это раз. На другую работу с данным образованием не берут - это два.<br />_________________<br />Главное в жизни - всегда делать людям добро. Если не можешь делать для людей добро большое, постарайся совершить хотя бы малое. (Архиепископ Лука)</span><br /> Елизавета Рябева За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755483#755483 Fri, 18 May 2012 13:29:52 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755483#755483 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=8149" target="_blank">Елизавета Рябева</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 17:29 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> А нам брат мой привез настоящий китайский чай. Два вида улуна, типсовы и еще какой-то. Мы теперь всей семьей зеленый чай пьем :) <br /> Оказывается, вкусно :)<br />_________________<br />Главное в жизни - всегда делать людям добро. Если не можешь делать для людей добро большое, постарайся совершить хотя бы малое. (Архиепископ Лука)</span><br /> Елизавета Рябева За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755482#755482 Fri, 18 May 2012 13:28:30 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755482#755482 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=14405" target="_blank">Ас</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 17:28 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">(...)истребитель?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Конечно истребитель!<br />_________________<br />Aim high!</span><br /> Ас Разговоры обо всем http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755480#755480 Fri, 18 May 2012 13:20:58 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755480#755480 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9134" target="_blank">Molot</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 17:20 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Слободан писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Molot писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">У меня принтер есть, но почему то только из дежавю печатает, а из ворда не хочет.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> Выдаёт ошибку? Выплёвывает пустые листы? Отсутствует в списке выбора? <br /> Что там в списке по умолчанию? <br /> Не стоит ли где галочка &quot;Печать в файл?&quot; <br /> Стоит ли ПО по созданию pdf файлов с виртуальным принтером?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> Просто лист прогонит черезсебя без единой продвижки картриджа и все.<br />_________________<br />Кто православный - помолитесь об упокоении рабы Божией Марины. Спасибо.</span><br /> Molot За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755476#755476 Fri, 18 May 2012 12:52:52 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755476#755476 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=13299" target="_blank">Юлия Реванш</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 16:52 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Molot писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Коли в раю ничего уже не будет, никаких процессов и дел, то и делать то там ничего нельзя и меня это как-то смущает.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <span style="font-weight: bold">В раю </span>блаженство и общение с небожителями, постоянно славящими Бога. Там нет ни болезни, ни печали, ни страданий, потому что есть богообщение, которое наполняет всех и вся. Полнота во всём , короче...:)) <br /> <span style="font-weight: bold">А в аду </span>полная богооставленность, соответственно: нет света, тепла, мира душевного (так как души грешные там) , н-и-ч-е-г-о...., и такое состояние навсегда, если не вымолят... Страшно...</span><br /> Юлия Реванш Православная жизнь http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755475#755475 Fri, 18 May 2012 12:49:46 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755475#755475 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=13027" target="_blank">Чтец</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 16:49 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Слободан писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Анекдот: <br /> <br /> Встреча выпускников педфака на 20-летие выпуска. <br /> Одна выпускница признаётся бывшей однокурснице: <br /> - Когда я защищала диплом, у меня не было детей, и я знала 4 метода их воспитания. <span style="font-weight: bold">Сейчас у меня четверо детей,</span> и я не знаю ни одного метода.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> не в бровь, а в глаз)<br />_________________<br />Всем известно, что земля, начинается с Кремля... (с)</span><br /> Чтец За чашкой чая http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755470#755470 Fri, 18 May 2012 12:25:08 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755470#755470 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9139" target="_blank">Lost</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 16:25 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> Эммм... Когда говорят об &quot;отсутствии времени&quot; - это в большей степени лингвистический казус, чем физический факт. Речь идет о том, что время у нас, на земле, скорее отсутствует, поскольку нам доступен лишь небольшой его фрагмент. Именно за счет этого мы имеем возможность измерять длительность событий. Когда время доступно во всей его полноте и протяженности разговоры о длительности утрачивают всякий смысл. Отсутствует повод измерять время, в силу того, что оно принадлежит в полном объеме, а не охватывает какой-то конечный промежуток. &quot;Обладание временем&quot; - так можно было бы сказать точнее. Точнее, но не уверен, что понятнее :)<br />_________________<br />Человеческий мозг произошел от грецкого ореха.(с) И.В.Мичурин</span><br /> Lost Православная жизнь http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755469#755469 Fri, 18 May 2012 12:23:22 GMT http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=755469#755469 Автор: <a href="http://www.chayka.org.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=13868" target="_blank">315</a><br /> Добавлено: Пт 18 Май, 2012 16:23 (GMT 4)<br /> <br /><span class="postbody"> до 7-ти метров. можете посчитать ступеньки.</span><br /> 315 Православная жизнь